Κουκάκης για παρακολουθήσεις: «Ενιαίο κέντρο παρακολούθησης μεταξύ ΕΥΠ και Predator»

 
Κουκακης

Ενημερώθηκε: 17/11/25 - 18:00

Για «ενιαίο κέντρο παρακολούθησης μεταξύ ΕΥΠ και Predator», γεγονός που -όπως είπε- απέδειξε η έρευνα του αντιεισαγγελέα του Αρείου Πάγου Αχιλλέα Ζήση που βρήκε κοινούς 1 στους 3 στόχους, έκανε λόγο στην κατάθεση του ο δημοσιογράφος Θανάσης Κουκάκης στη δίκη των παράνομων παρακολουθήσεων, που διεξάγεται ενώπιον του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου.

«Η ΕΥΠ είχε περιέλθει ήδη υπό τον πρωθυπουργό και ο Γρηγόρης Δημητριάδης ζητάει τη συνδρομή φίλων και γνωστών από το χώρο των συστημάτων ασφαλείας για να του υποδείξουν το ιδανικό λογισμό παρακολούθησης», είπε ο Θανάσης Κουκάκης και περιέγραψε πώς χτίστηκε το δίκτυο των παράνομων παρακολουθήσεων.

Κατά τον ίδιο, σημαντικό ρόλο στην αλυσίδα αυτή είχαν οι ήδη υπάρχουσες σχέσεις της Ελληνικής Αστυνομίας με τον επιχειρηματία Γιάννη Λαβράνο, ο οποίος από το 2014 προμήθευε την ΕΛ.ΑΣ. μέσω της εταιρείας Krikel. Το 2018, σύμφωνα με την κατάθεση, οι επαφές αυτές συνδέθηκαν με το επιτελείο του Κυριάκου Μητσοτάκη, το οποίο -κατά το δημοσιογράφο- φάνηκε ενθουσιασμένο από τον όγκο δεδομένων που μπορούσαν να αντληθούν μέσω αυτών των υπηρεσιών.

«Η ελληνική αστυνομία είχε ήδη σχέσεις με τον Γιάννη Λαβράνο από το 2014, που ήταν προμηθευτής της μέσω της εταιρίας Krikel. Το 2018 ήρθαν σε επαφή με τον Γρηγόρη Δημητριάδη και το επιτελείο Μητσοτακη ενθουσιάστηκε με την πρόσβαση που είχε η ΕΛ.ΑΣ. σε τέτοιο πλήθος πληροφοριών. «Αγοράζει» το επιτελείο Μητσοτάκη τις υπηρεσίες αυτών των ανθρώπων και όταν ανέλαβαν κυβέρνηση, οι άνθρωποι που ήταν αυτοί που διαχειρίστηκαν ανεπιτυχώς το Μάτι βρίσκονται ξαφνικά στις κορυφαίες θέσεις στην αστυνομία. Υπήρχε πάντα βοήθεια από την ηγεσία της ΕΛ.ΑΣ. προς τον Λαβράνο» είπε ο μάρτυρας.

Μάλιστα, συνέχισε λέγοντας πως «έβαλαν επικεφαλής στην ΕΥΠ τον Παναγιώτη Κοντολέοντα που ήταν κοντά με τον Γιάννη Λαβράνο. Εφτιαξαν μια ομάδα, μεταξύ των οποίων μια υποδιευθύντρια της ΕΥΠ Ε.Γ που έστησε όλο το οικοδόμημα και είναι κολλητή του αστυνομικού του Γιάννη Λαβράνου». Ο μάρτυρας αφιέρωσε μεγάλο κομμάτι της κατάθεσής του για να εξηγήσει λεπτομερώς τον τρόπο σύνδεσης των προσώπων που βρίσκονται στο εδώλιο με την κυβέρνηση.

Αναφερόμενος στη δική του στοχοποίηση, ο δημοσιογράφος εξήγησε ότι βρέθηκε υπό παρακολούθηση λόγω της ερευνητικής δουλειάς του. «Το 2020 ήμουν στο CNN Greece και το Insider αλλά είχα συνεργασίες και με ξένα μέσα. Πιστεύω ότι όλη η ιστορία έχει να κάνει με μια έρευνα που έκανα αλλά η ιστορία είχε ξεκινήσει από το 2017. Το 2017 η ΤτΕ είχε βγάλει ένα πόρισμα για την τράπεζα Πειραιώς, στο οποίο περιγράφονταν μια σειρά από αδικήματα πέρα της συνηθισμένης τραπεζικής πρακτικής. Παραβίαση capital controls, ξέπλυμα χρήματος και άλλα. Μεταξύ των κατηγορουμένων σε αυτό το πόρισμα ήταν και ο Φελιξ Μπίτζιος. Αυτό το πόρισμα έπεσε στα χέρια μου. Παρακολούθησα για τους Financial Times και είχα γράψει για την υπόθεση αυτή. Την ίδια χρονική περίοδο, ερευνώντας την υπόθεση έπεσα και στο όνομα του Γιάννη Λαβράνου, δηλαδή και άλλου κατηγορούμενου στην υπόθεση», είπε ο μάρτυρας και μηνυτής στην υπόθεση.

Οπως είπε ο μάρτυρας, το 2019 συνέβη κάτι «πρωτοφανές», αφού «η Νέα Δημοκρατία αλλάζει τον ποινικό κώδικα και αλλάζει την απιστία από αδικήματα αυτεπαγγέλτως διωκώμενο σε κατ’ έγκληση διωκόμενο για τους τραπεζίτες! Παράλληλα πέρασαν μια ακόμη διάταξη, που ευνοούσε πλειάδα υποθέσεων καθώς έδινε δυνατότητα αυτόματης αποδέσμευσης χρημάτων που προερχόταν από εγκληματική δραστηριότητα αν δεν είχε προχωρήσει η δικαστική έρευνα σε δίκη εντός 18μηνου».

Ο δημοσιογράφος περιέγραψε μια σειρά ζητημάτων τις οποίες κάλυψε σχετικά με τα ζητήματα αυτά. «Το 2020 παρακολουθούμε το θέμα της τράπεζας Πειραιώς και είμαστε σε επικοινωνία με τον Αρειο Πάγο και την Οικονομική Εισαγγελία. Τότε ξεκινάει η πρώτη μου παρακολούθηση από την ΕΥΠ. Την 1/6/2020 ξεκίνησε, σε μια περίοδο που όλα τα θέματα ήταν σε πλήρη εξέλιξη».

Σύμφωνα με τα όσα κατέθεσε ο μάρτυρας, παρατήρησε έντονη δυσλειτουργία στο τηλέφωνο του. «Εκανε σέρβις στο τηλέφωνο αλλά τα ίδια πράγματα εξακολούθησαν να συμβαίνουν στη συσκευή. Απευθύνθηκα σε πηγή μου για να δούμε αν συμβαίνει κάτι με τις τηλεπικοινωνίες μου και η πηγή μου μού είπε ότι με παρακολουθούν. Μου προσκόμισε δύο φωτογραφίες με κείμενο απομαγνητοφώνησης από δύο συνομιλίες που είχα στο κινητό μου. Αυτές οι συνομιλίες είχαν λάβει χώρα όταν περίμενα την κόρη μου από το σχολείο. Σε κάποια σημείο γράφουν στα χαρτιά «ακατάληπτο ακούγονται παιδικές φωνές». Με σόκαρε αυτό».

Η διαπίστωση ότι παρακολουθείται ο δημοσιογράφος έγινε στις 10 Αυγούστου 2020 και την επόμενη ημέρα προχώρησε ήδη σε ενέργειες για να προβεί σε καταγγελία. «Στις 12 Αυγούστου υπέβαλα καταγγελία στην ΑΔΑΕ για να μου πουν αν παρακολουθούμαι και την ίδια ημέρα σταμάτησε η παρακολούθησή μου με τη συμβατική τεχνολογία της ΕΥΠ. Σταμάτησα να είμαι κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια» ανάφερε χαρακτηριστικά.

Για το predator

«Ηδη από το τέλος Ιουλίου 2020 είχα δεχθεί το πρώτο επιμολυσμένο μήνυμα. Σημειωτέον δεν ήταν από τα ομαδικά που εντόπισε η Αρχή, η οποία δεν κατάφερε να εντοπίσει μηνύματα που εστάλησαν μεμονωμένα από την Intellexa. Ελαβα ένα μήνυμα που αναπαριστά τον ιστότοπο tvxs και έλεγε «Θανάση δες αυτό έχουν ξεφύγει». Εγώ το πάτησα, όλα τα πατούσα τότε δυστυχώς» σημείωσε ο Θανάσης Κουκάκης.

Τον Δεκέμβριο του 2021, το Citizen Lab και η Meta εξέδωσαν δύο εκθέσεις με αναφορές στο Predator, που έλεγαν ότι έχει πουληθεί το παράνομο λογισμικό σε πολλές χώρες μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα. «Υπήρχε και λίστα με σάιτ που χρησιμοποιούσαν και πολλά από αυτά είχαν ελληνικά προθέματα. Ανάμεσα σε αυτά ήταν και τα σάιτ για τα οποία εργαζόμουν. Μου φάνηκε πολύ περίεργο!» είπε ο κ. Κουκάκης.

Τον Φεβρουάριο του 2022 ο μάρτυρας έδωσε το κινητό του στο Citizen Lab για να ερευνηθεί, και το εργαστήριο διαπίστωσε την επιμόλυνση. «Δεν είχα αντιληφθεί απολύτως τίποτα. Στις 28/3/2022 πήρα αναλυτικά την απάντηση από το εργαστήριο του Πανεπιστημίου του Τορόντο, με τεκμηρίωση. Γνωστοποίησα την παρακολούθησή μου. Το κυβερνητικό αφήγημα ήταν ότι ιδιώτες παρακολουθούσαν ιδιώτες. Μετά τη διαπίστωση ότι παρακολουθούνταν ο Νίκος Ανδρουλάκης, σηκώθηκε το θέμα» ανάφερε.

Πρόεδρος: Η επιμόλυνση που σας απαντήθηκε είναι επειδή λάβατε αυτά τα μηνύματα;
Μάρτυρας: Αυτό που βρέθηκε στο κινητό είναι το «πιστοποιητικό» ή η υπογραφή αν θέλετε του λογισμικού Predator στο κινητό μου. Το εργαστήριο ήταν σε θέση να παρακολουθήσει εναργή επιμόλυνση, έτσι μπορούσε να κάνει ανάλυση της αλληλουχίας ενεργειών του λογισμικού.
Πρόεδρος: Η διαδικασία δεν αρκέστηκε σε ένα λινκ;
Μάρτυρας: Ηταν προϊόν ανάλυσης.

«Το predator δεν είναι η ελίτ των λογισμικών. Το Pegasus ήταν, οπότε το εργαστήριο ήταν εκπαιδευμένο. Η τεχνογνωσία του Citizen Lab…η αυθεντία του δεν αμφισβητείται» είπε και συμπλήρωσε ότι με βεβαιότητα το εργαστήριο του είπε ότι είχε δεχθεί 3 μηνύματα «προσβολής» του κινητού του.

Πρόεδρος: Γιατί 3 μηνύματα αφού σας είχαν με το πρώτο;
Μάρτυρας: Τα λογισμικά εξελίσσονται συνεχώς. Επίσης κάθε φορά που επανεκκινούσα το κινητό ή έμενα από μπαταρία θα έπρεπε να στείλουν νέο μήνυμα επιμόλυνσης, αυτό ανακαλώ ότι μου έχουν εξηγήσει.

«Το predator απαιτεί να πατήσεις το κλικ για να το ενεργοποιήσεις άρα πρέπει να είναι θελκτικό το λινκ. Η πιο χαρακτηριστική περίπτωση είναι αυτή των εμβολίων» είπε ο κ. Κουκάκης και συνέχισε λέγοντας πως οι πρώτες επιμολύνσεις γινόντουσαν με burner phones (κινητό προσωρινής χρήσης).

Σχετικά με τον ιδιοκτήτη της κάρτας από την οποία εστάλησαν κάποια από τα επιμολυσμένα μηνύματα -για τον οποίο ζήτησε να κληθεί να καταθέσει στη δίκη- , ο μάρτυρας χαρακτήρισε «λάθος» την περίπτωση αυτή καθώς στις περισσότερες παρακολουθήσεις η εταιρία πρόσεχε και δεν υπήρχαν ονόματα ιδιοκτητών στις κάρτες από όπου έφευγαν τα μηνύματα. «Υπήρχαν 4 επίπεδα στόχων. Αυτοί που ενδιέφεραν τους Μπίτσιο και Λαβράνο για την ασφάλεια τους, η δεύτερη κατηγορία ήταν αυτοί που παρακολουθούσαν για τις δουλειές τους και ύστερα υπάρχουν άλλα δύο σετ παρακολουθήσεων. Η ΕΥΠ για υπαλλήλους της -όπου εκεί έδεσαν άτσαλα κι έστειλαν ακόμη και στο signal- και η ΕΥΠ για λογαριασμό του Μαξίμου» είπε ο μάρτυρας και αναφερόμενος στους κατηγορούμενους σχολίασε: «Ο πανικός που τους έπιασε να εξαφανίσουν τα ίχνη τους είναι ενδεικτικός των ευθυνών τους».

Κατά τον μάρτυρα, η δημοσιογραφική έρευνα είναι σε εξέλιξη και έχει προχωρήσει, ενώ -όπως χαρακτηριστικά είπε- «πλέον μας μιλάνε άνθρωποι που δεν μας μιλούσαν, δεν μας έβλεπαν στην αρχή. Πιστεύω ότι η δημοσιογραφική έρευνα θα μπορέσει να κομίσει πριν το τέλος της δίκης ότι η Intellexa δεν παρείχε το προϊόν άπαξ, αλλά παρείχε και υποστήριξη μέχρι και τη στιγμή που ξηλώθηκαν οι servers. Ακόμη κι όταν η επιλογή του στόχου γινόταν από την υποδιευθύντρια της ΕΥΠ, η Intellexa ήξερε ποιος είναι ο στόχος. Δεν υπήρχε κανένα κομμάτι, από την επιλογή του στόχου κι έπειτα, που δεν είχαν γνώση οι κατηγορούμενοι».

«Είναι σαν να διαβάζουμε Χάρι Πότερ»

Απαντώντας σε ερώτηση της έδρας σχετικά με το ποιο ήταν το όφελος των κατηγορουμένων, ο Θανάσης Κουκάκης έκανε ειδική αναφορά στον Ταλ Ντίλιαν.
«Το μεγαλύτερο όφελος του Ντιλιαν ήταν ότι απέκτησε πρόσβαση σε ευρωπαϊκό έδαφος κι έστελνε σε τρίτες χώρες τα προϊόντα του. Το βάθος της πληροφόρησης που έχουν είναι τεράστιο!» είπε ο Θανάσης Κουκάκης με τον Ταλ Ντίλιαν που καθόταν στο εδώλιο να σχολιάζει πως αυτά που λέει ο μάρτυρας «είναι σαν να διαβάζουμε Χάρι Πότερ!».

ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΤΕ ΜΑΣ ΣΤΟ GOOGLE NEWS ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΚΛΙΚ ΕΔΩ